Forum www.timberships.fora.pl Strona Główna www.timberships.fora.pl
Forum autorskie plus dyskusyjne na temat konstrukcji, wyposażenia oraz historii statków i okrętów drewnianych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

East Indiaman

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.timberships.fora.pl Strona Główna -> Okręty wiosłowe, żaglowe i parowo-żaglowe / Pytania, odpowiedzi, polemiki
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex




Dołączył: 05 Lis 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 16:51, 12 Gru 2011    Temat postu: East Indiaman

Witam serdecznie.
Jakiś czas temu, w trakcie poszukiwań obrazów żaglowców natknąłem się na nazwę British Indiaman, a ostatnio East Indiaman.
Jaki to typ żaglowca i czy ma polską nazwę?

W necie jak już coś jest na temat East Indiaman, (jak ten podpis pod obrazem)
East Indiaman Kent battling Confiance, a privateer vessel commanded by French corsair Robert Surcouf in October 1800, as depicted in a painting by Ambroise Louis Garneray.
to tłumaczenie wygląda tak:
HMS Kent kontra francuski korsarz Robert Surcouf w październiku 1800 roku mal. A. Garneray

zresztą privateer vessel też gdzieś zniknął Wink

Zakamuflowany obrazek Wink
[link widoczny dla zalogowanych] mal. Samuel Walters, 1835
ze zbiorów [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kgerlach
Administrator



Dołączył: 20 Lip 2010
Posty: 6203
Przeczytał: 3 tematy


PostWysłany: Pon 17:33, 12 Gru 2011    Temat postu:

Nie ma prostszej nazwy polskiej niż "statek wschodnioindyjski", względnie "żaglowiec wschodnioindyjski". Dlatego czasem stosuje się spolszczenie, którego językoznawcy na pewno nie pochwalają, ale które jest bardzo wygodne - istindiaman.
Jest ono nie tylko dużo krótsze, ale na dodatek trafniejsze, gdyż nazwa "żaglowiec wschodnioindyjski" sugeruje jakąś jednostkę hinduskiego lub muzułmańskiego pochodzenia, używaną lokalnie w Indiach. Tymczasem chodzi oczywiście o wielkie statki handlowe całkowicie europejskiej konstrukcji, przeznaczone do tzw. podróży okrężnych (zazwyczaj trwających ponad rok lub lat kilka), tzn. z Europy (rzadko z Ameryki) do Indii i/lub Chin oraz z powrotem. Miały one bardzo ciekawe, swoiste cechy, o których dużo pisałem w rozmaitych artykułach na łamach "MSiO". Mimo tego, trudno uznać te żaglowce za należące wszystkie do jednego typu. Na dodatek zmieniały się w miarę rozwoju konstrukcji okrętów w ogóle, więc te z XVII w. były inne niż z XVIII i całkiem inne niż te z XIX stulecia.

Przeróbka angielskiego istindiamana Kent na okręt Royal Navy (HMS), to typowa zagrywka Francuzów i francuzofilów (np. Waldemara Łysiaka), aby sztucznie wyolbrzymiać dokonania słynnego francuskiego korsarza. Podobnie zresztą jak ten obraz, FAŁSZYWY W KAŻDYM CALU, gdzie angielski statek tak przekształcono, aby wydawał się dwupokładowym liniowcem (którym NIGDY NIE BYŁ wbrew banialukom polskich autorów), na dodatek gigantem w porównaniu z francuską "łupinką". Natomiast opuszczenie przy tłumaczeniu słów "privateer vessel" uważam za usprawiedliwione w tym wypadku, ponieważ inaczej trzeba by napisać po polsku "zdobyty przez korsarski okręt korsarza..." co w naszym języku trąciłoby tautologią. Oczywiście usunięcia nazwy tej jednostki nic nie usprawiedliwia poza lenistwem.

I jeszcze a propos "British Indiaman". Trzeba pamiętać, że swoje żaglowce wschodnioindyjskie oprócz Brytyjczyków budowali też Holendrzy, Francuzi, Amerykanie a nawet Szwedzi!
No i były również statki zachodnioindyjskie (West Indiamen), ale to już zupełnie inna historia.

Krzysztof Gerlach
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex




Dołączył: 05 Lis 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Gdynia

PostWysłany: Śro 21:37, 14 Gru 2011    Temat postu: East Indiaman

Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.timberships.fora.pl Strona Główna -> Okręty wiosłowe, żaglowe i parowo-żaglowe / Pytania, odpowiedzi, polemiki Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin